Rólunk

A Város Mindenkié

A Város Mindenkié csoport olyan hajléktalan, hajléktalanságot megtapasztalt és lakásszegénységben élő aktivistákból és szövetségeseikből áll, akik tenni akarnak egy egyenlőségen alapuló és igazságos társadalomért. Célunk, hogy kiálljunk a hajléktalan emberek méltóságáért és küzdjünk a lakhatáshoz való jogért.

A szervezet minden tevékenységében – a döntéshozástól az akciók szervezéséig – a hajléktalan és lakásszegénységben élő emberek vezető szerepet játszanak.

Email: avarosmindenkie@gmail.com

Feliratkozás a hírlevélre: írj egy emailt nekünk "hírlevél" tárggyal

Feliratkozás önkéntesnek: írj egy emailt nekünk "önkéntes" tárggyal

Telefon: Misetics Bálint (0630-346-8327)

A Város Mindenkié Budapest képei 2016 júliusig
A Város Mindenkié Budapesti fotói 2016 augusztustól
A Város Mindenkié Pécs képei
Videók
Youtube csatorna

Facebook

Címkék

13. kerület (5) adomány (18) alkotmányos jogok (13) alternatív köztársasági elnök (5) Ausztria (3) avm akadémia (92) avm film (4) Belgium (5) belváros (8) beszámoló (387) beszélgetés (82) bíróság (48) BKV (1) börtönszálló (13) börtön helyett lakhatást (3) Brazília (1) budapest pride (9) Bulgária (1) Csehország (8) csepel (15) Dánia (2) debrecen (3) Dél-Afrika (13) demokratikus koalíció (3) deutsch (5) díj (5) diszkrimináció (61) Dunakeszi (1) dzsentrifikáció (8) egészségügy (3) Egyenlő Bánásmód Hatóság (12) Egyesült Államok (23) Együtt (1) együtt a lakhatásunkért (4) életvitelszerű lakhatás közterületen (306) élőlánc (32) elsőként lakhatás (33) elvonulás (18) english (93) ensz (10) érdekvédelem (390) erzsébetváros (1) esemény (299) espanol (2) étel (5) európai lakhatási hálózat (9) európai unió (19) fagyhalál (6) feantsa (11) fedél nélkül (9) ferencváros (52) FocusE15 (1) fogyatékkal élők (10) food not bombs (1) fotózás és aktivizmus (3) főváros (77) francais (4) franciaország (11) goldenblog (2) Görögország (2) guberálás (4) gyermekelvétel (46) gyógyszergyári út (8) győzelem (26) habitat for humanity (12) hajléktalan ellátás (122) halottak napja (5) HaNEM (80) hatósági zaklatás (17) házfoglalás (25) hegyvidék (4) helsinki bizottság (1) Hollandia (1) hős utca (6) humán platform (9) igazoltatás (23) India (1) Írország (4) Japán (2) járókelő (1) jogi kisokos (4) józsefváros (82) józsef attila (2) karácsony (14) kassák múzeum (5) kecskemét (2) kék (2) kenyszi (17) képzés (41) kilakoltatás (136) kisokos (3) kispest (10) kőbánya (51) koldulás (3) költészet (26) konferencia (34) koppány utca (10) köszönet (16) közélet iskolája (1) közérdekű adatigénylés (19) közmunkás mozgalom (1) közösség (81) köztér (81) közterület felügyelet (8) kunyhóbontás (126) lakcím (35) lakhatás (302) lakhatáshoz való jog (25) lakhatási platform (2) lakhatási válság (34) lakok (1) lélek program (2) Lengyelország (4) lmbtq (12) lmp (16) lomtanalítás (1) március 15 (2) média (179) megemlékezés (21) megoldás (36) menekültek (15) menet a lakhatáshoz való jogért (8) menhely alapítvány (3) mentők (13) migszol (11) Miskolc (5) mszp (1) munkaügy (5) művészet (24) muzsikus rádió (150) Nagy Britannia (6) NANE (3) Németország (8) nemzetközi (170) nemzetközi dokumentumok (12) nigéria (1) noszlopy utca (6) nyílt levél (80) nyíregyháza (1) október 23 (8) Olaszország (1) ombudsman (11) önkéntesség (14) pápa (5) Párbeszéd Magyarországért (1) parlament (6) Pécs (20) Pesterzsébet (1) picture the homeless (8) polgári engedetlenség (44) portrék (57) Portugália (2) portugues (2) Rákosmente (7) Rákospalota (5) rehab cm (1) rendhagyó osztályfőnöki óra (22) rendőrség (44) részvételi akciókutatás (29) romák (7) Románia (2) sajókaza (2) Schlauch-progam (6) segély (10) sherwood (19) Sierra Leone (3) Spanyolország (1) Svédország (1) szeged (1) szegénységellenes hálózat (3) szégyenkordon (6) székesfehérvár (3) szemüveg (9) Szenegál (1) Szlovákia (1) Szlovénia (2) szociális bérlakás (2) szociális építőtábor (8) szociális munka (12) szociális temetés (1) szolidaritás (108) születésnap (16) támogatás (20) tapasztalati szakértő (7) tasz (14) tek (2) terebesi erdő (28) Terézváros (1) Thaiföld (2) Törökország (2) Törökszentmiklós (1) tüntetés (162) újbuda (11) újpest (9) üres házak (79) utcajogász (32) Utcáról lakásba egyesület (7) utca és jog (37) vác (1) Vajdahunyad utca (3) választások (34) vallás (6) van esély (1) városhoz való jog (9) vaskapu utca (2) Veresegyház (1) videó (190) wc (26) XV. kerület (1) zöld pók (1) zugló (39) Címkefelhő

Friss topikok

„Szeretnék kérni egy papírt arról, hogy elutasítják a lakcímbejelentési igényemet”

Mivel a megfelelő lakcím hiánya nagyon sok esetben a lakásszegénység következménye, A Város Mindenkié és az Utcajogász évek óta kiemelten foglalkoznak a lakcímmel kapcsolatos problémákkal. Évente közel kétszáz ember keresi meg csoportunkat különböző lakcímmel kapcsolatos nehézségekkel. A megkeresések jelentős része olyan emberektől érkezik, akik albérletben vagy szívességi lakáshasználóként élnek, de a szállásadó hozzájárulásának hiánya miatt nem tudnak bejelentkezni otthonukba. Emiatt sokan nem tudják teljes körűen gyakorolni állampolgári jogaikat, és alapvető szolgáltatásokra való jogosultságukat is elvesztik. A napokban kaptunk egy emailt éppen egy ügyben. A levelezésünket teljes egészében közöljük, mert nagyon sok tanulságot tartogat mind az állampolgárok, mind az okmányirodák számára.

blog_120.jpg

„Kis segítséget szeretnék kérni lakcímbejelentés ügyében. Albérletbe szeretnék bejelentkezni érvényes szerződéssel, amin két tanú aláírása, neve, címe szerepel. Felhívtak a kormányablaktól elmondani mire van szükség, és azt hajtogatta hogy a tulajdonos aláírása nélkül lehetetlen, valamint nekik le kell kérni a tulajdoni lapot hogy megállapítsák valóban az az ingatlan tulajdonosa, aki a szerződésben szerepel. Az oldalatokon úgy látom az előbbi nem szükséges feltétlen. Hogyan tudok érvelni, hogy megkaphassam a lakcímkártyát?”

Erre mi ezt válaszoltuk: „Köszönjük a megkeresést. Ha van érvényes szerződés, amit két tanú aláírt, akkor nem szükséges a szállásadó aláírása a lakcímbejelentőn. Sajnos az okmányirodák ezt a törvény nem szeretik/szokták betartani, így érdemes őket rá emlékeztetni azzal, hogy elviszed magaddal a törvény szövegét kinyomtatva, amikor bejelentkezel (a bérleti szerződéssel együtt). Itt van, amiről szó van: "(3)225 Az (1) és (2) bekezdéstől eltérően a szállásadó általi hozzájárulásra nincs szükség, ha a bejelentkező olyan érvényes teljes bizonyító erejű magánokirattal vagy közokirattal rendelkezik, amely a lakás használatára feljogosítja. Ebben az esetben az okiratot a lakcímbejelentő lappal együtt kell a járási hivatalnak benyújtani."

Az pedig valóban dolguk, hogy ellenőrizzék, hogy valóban az írta-e alá a szerződést, aki a tulajdonos, de ez nem szokott gond lenni, ők ott megnézik a saját rendszerükben.

Ha nagyon nem sikerül elérni náluk, hogy érvényesíteni tudd a jogaidat, érdemes írásban kérni az elutasítást, amit mi utána jogászokkal együtt segítünk neked megfellebbezni, ha ezt te is hasznosnak gondolod.

Pár nappal később meg is kaptuk a választ: „Foglaltam időpontot a magyarorszag.hu-n, majd felhívtak, hogy sajnos az az időpont mégsem jó, de tud nekem ajánlani közelebbit is akár. De ha már beszélünk, rákérdezett a hölgy a papírok meglétére, kiemelve a tulajdonos által aláírt lakcímbejelentő lapot. Említettem, hogy nincs, de két tanú által is aláírt érvényes bérleti szerződésem van. Nem, az nem jó, el kell, hogy menjen velem a tulaj, és különben is van-e helyrajzi szám a szerződésen. A tulaj külföldön dolgozik, vidéken lakik és nincs hrsz a szerződésen. Akkor levélben oldjuk meg a tulajdonossal, mert addig nem tud segíteni, és különben is le kell kérni a földhivataltól a cím adatait (ijesztgetni akart, gondolom). Én ragaszkodtam az időponthoz továbbra is, mondván kötelességem bejelentkezni és szükségem is van rá, valamint papírt nem tudom aláíratni. Nem kaptam időpontot. Ezután írtam nektek, kaptam választ és visszahívtam az okmányirodát, hogy akkor bemegyek, és együtt átolvassuk az ide vonatkozó jogszabályt. Erre itt nincs lehetőség, blabla. A varázsmondat a következő volt: Ebben az esetben szeretnék kérni egy papírt arról, hogy elutasítják ezt az igényemet, hogy megtehessem a további lépéseket. Majd kért pár perc türelmet, és visszahívott az új infóval miszerint valóban bejelentkezhetek érvényes albérleti szerződéssel, amit két tanú is aláírt. Köszönöm a segítséget!”

Ha neked is problémát okoz a lakcímbejelentés, csatlakozz lakcím önsegítő csoportunkhoz!

Fotó: Csécsei Ilona

2016.12.15. 06:00 • 25 komment Címkék: lakcím érdekvédelem

A bejegyzés trackback címe:

http://avarosmindenkie.blog.hu/api/trackback/id/tr3712046505

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Guest1654543 2016.12.16. 13:18:49

Van ország Magyarországon kívül (a nyilvánvaló diktatúrákat nem számolva) ahol egy hivataltól kell igazolást kérni a lakcímről ? Valaki tudja hogy miért kell ez ? A pártállam rendszeréből adódik ez a megoldás, vagy csak a magyar néplélek szereti ha szopatják ? - ha valaki esetleg erre jár. Köszi.

Ballib cenzúrázók réme 19 2016.12.16. 14:01:45

@Guest1654543:

Azért kell a tulajdonos hozzájárulása, hogy ne költözzön be akárki a lakásodba az engedélyed nélkül.

Az más kérdés, hogy elég az aláírása, és két tanú jóváhagyása.

De ha bárki bejelentkezhetne akárhova, az hidd el nem lenne jó senkinek.

Különös tekintettel arra a passzusra, hogya valaki 1 évnél tovább lakik valahol, azt már a tulajdonos akarata ellenére se lehet kipaterolni olyan egyszerűen.

telkoe 2016.12.16. 14:59:08

@Guest1654543: Pl Németországban és Ausztriában is hasonló a lakcímnyinvántartás rendszere, a különbség csak annyi hogy nem külön kártyára, hanem a szem ig hátoldalára írják a címet. Ez kb. a Monarchia óta hasonlóan működik és a német közigaztásból vettük át.

Haladó balos értelmiségieknek sem tilos alapvető dolgokról tájékozódni az szokásos pátállamdiktatúrafasizmus nyekergés előtt.

Advanced Flight 2016.12.16. 15:08:38

Ennek az a nagyon egyszerű magyarázata van, hogy minden ügy, amit az okmányban intézel, Ket-es ügy, annak minden velejárójával. Csak mivel ezeket többnyire ott helyben el is intézik, ez nem tűnik fel az embereknek. Szóval ilyen ügyben egyszerűen írásban kell beadni a kérelmet. Ezt a Ket. alapján kötelesek iktatni és x munkanap alatt (ügyintézési határidő) elintézni. Ha elutasítják a kérelmet, részletesen indokolni kell, jogszabályra hivatkozással. Ezt természetesen meg is lehet fellebbezni 15 napon belül. Másodfokon óriásit perecelne a hivatal, ha írásban is fenntartaná a hülyeséget.

Pampalini13 2016.12.16. 16:20:10

@Guest1654543: A magyar nagyon szereti keresni az igazságot, de meglelni már nem szereti. Ez a lakcím ügyintézés tipikusan olyan eset mikor valaki egy olyan dolog miatt vergődik amit a többi ember minden nehézség nélkül meg tud tenni.

Semmi nehézség nincs az egészben, alá kell íratni a tulajjal a lakcím bejelentőt és nincs az a faszkalap ügyintéző aki ez után szőrözhetne. Ja, hogy a tulaj nem igazán van tájékoztatva arról, hogy a bérlő bejelentkezik az megint egy más kérdés.

Tyreo 2016.12.16. 16:34:11

@Pampalini13: ja csakhogy a legtöbb tulaj kategorikusan kijelenti, hogy nem lehet bejelentkezni (nyilván mert nem fizet adót, és reméli, hogy így kevésbé bukik le). Innentől meg marad a háta mögött bejelentés mert ugye az orvostól meg meghalhatsz a küszöbén is ha nincs lakcímkártyád.
(amúgy komolyan olyan érzésem van, hogy ez az ország a saját maga ellensége.)

Apa(fej) 2016.12.16. 18:14:40

@Pampalini13: miért kéne külön tájékoztatni a tulajt hogy a bérlő bejelentkezik? a bérlőnek nemhogy joga, de kötelessége bejelenteni a tartózkodási helyét. az a tulaj sért törvényt, aki nem engedi ezt. én magát a törvényt is átírnám úgy, hogy alap esetben csak okirattal kelljen igazolni a bennlakás tényét és ha ez nincs, akkor jöhet az aláírás. ez az egész lakcímbejelentősdi egy múlt rendszerből itt maradt csökevény.

1234567890987654321 2016.12.16. 18:21:00

A lakcímbejelentés körüli hercehurca a tulajdonosnak jó, mert védi az illegálisan hozzá bejelentkezőktől. Akiket egy év múlva már erővel sem lehet kijelentkeztetni. Aztán nem tudod eladni a lakást, mert a kikért papír szerint még 8-an nálad laknak. Csak Te nem tudsz róla. Hát biztosan viccesnek találja majd mindenki...

nimrod666 2016.12.16. 18:46:30

Ténylegesen kell a helyrajzi szám.
Lekérdezik a lakás tulajdonosát...
Ha több tulajdonosa is van a lakásnak, akkor mindegyiknek alá kell írnia.

Másrészt 2 tanús bérleti szerződés kicsit sem megfelelő a lakcím bejelentéséhez, mivel az nem bizonyítja, illetve nem jogosít fel, hogy neked engedélyed van a főbérlő felől bejelentkezni.

nimrod666 2016.12.16. 18:50:31

@1234567890987654321:
Jaja, akkor bárhova bárki bármikor bejelentkezhetne...

nimrod666 2016.12.16. 18:55:50

Hrsz nélkül engedtek bejelentkezni?

droid_ 2016.12.16. 19:45:19

@nimrod666: nem kell engedely ahhoz, hogy valaki a torveny altal eloirt bejelentesi kotelesseget teljesitse. ket tanus szerzodes eleg.

Gregfulop 2016.12.16. 19:52:09

@nimrod666: jo hogy elolvastad a cikket...

Bicepsz Elek77 2016.12.16. 20:34:05

Meg mindig komcsi törvények szavalyozzak az alberletpiacot. A tulaj(ok) ak mindenkepp ala kellene irniuk.

Jakab.gipsz 2016.12.16. 21:33:15

Kezdjük egy adott Komcsi blog cím elemzésével:

A város mindenkié!
Egy frászt mindenkié a város!

Ugyanis a városi élet kényelmes és ezrét drága, drága a lakóépületek, közművek és az infrastruktúra fenn-tartása, ezeket a költségeket a városi adó fizető polgárság fedezi.
Olyan módon, hogy folyamatosan értéket állít elő, amely fedezi ezeket a kényelmi költségeket.
Aki pedig nem tud és nem képes, azokat (gyerekeinket és öregeinket, és fogyatékosainkat, betegeinket) eltartjuk.
Ez pedig egy (erkölcsi alapokon nyugvó) logikai rendszer.
Ezen logikai rendszert figyelmen kívül hagyva, egy másféle a "demokrácia logikai rendszerből" kiindulva, jogbiztonságot nem lehetséges létrehozni.
A miért kérdésre a válasz egyértelmű, ugyanis a "demokrácia fogalma", paradoxon, (ezért "erkölcstelen") ennek a bizonyítása és belátását követően lehetséges, korrekt törvényi szabályozás kidolgozása.
Addig csak jogászkodás folyik és egy csiki-csuki szabályozás keretében tudunk jogszolgáltatást, és nem igazság szolgáltatást nyújtani, véleményem szerint.

nonolet 2016.12.16. 23:01:44

@Pampalini13:

A bérlő maga dönti el, hogy
- bejelentkezik-e?
és
- milyen jogcímen
(lakcím/állandó vagy tartózkodási/ideiglenes)

A tulajnak ebbe a bérlői döntésbe NINCS beleszólása!!!!

Ellenben köteles aláírni a bejelentő lapot, ha a bérlő ezt kéri tőle.
(végső soron pert fog veszíteni, ha nem írj alá)

Máskor tájékozódj írás előtt...

nonolet 2016.12.16. 23:04:28

@nimrod666:

Még jó hogy: NEM kell a tulaj/főbérlő engedélye a bejelentkezéshez...
Csak az aláírása adott esetben.

Miért nem tájékozódsz írás előtt?!

nonolet 2016.12.16. 23:09:25

Nem is bejelentkezéssel van fő a baj, bár azzal is, ha megtudja gátolni a tulaj...
Annak ellenére is, hogy VALÓBAN ott lakik valaki!

HANEM a kijelentkeztetéssel!!!
Amikor már rég nem is lakik ott a korábbi bérlő, csak nem jelentette ki magát onnan.

ILLETVE a kirakhatatlansággal, ha már nem szerződés szerűen lakik ott...
Hanem élősködőként.

kovácspéterke 2016.12.16. 23:40:11

@1234567890987654321: Nem védi semmitől, akármikor csinálok neked egy bérleti szerződést két tanúval, bármilyen lakcímen.

Birkapásztor 2016.12.17. 16:19:24

Az teljesen rendben van, hogy legyen bejelentett az embernek bejelentett lakcíme.
Az viszont nincsen rendben, hogy mindenhez kell ez a lakcím. Ha valaki bajban van, nincs címe, és szeretne kilábalni az anyagi nehézségekből, ma Magyarországon lakcím nélkül legális állást nemigen vállalhat. Marad a partvonal és a fekete munka.
Aki peremre került, a jelenlegi rendszerben ott is marad.

A Város Mindenkié csoport 2016.12.20. 09:06:03

@1234567890987654321: Illegálisan senki nem tud bejelentkezni, csak ha bizonyítja, hogy a tulajdonos ebbe beleegyezett (vagy teljes bizonyító erejű magánokirattal, azaz két tanú által aláírt szerződéssel vagy ennek hiányában a tulaj aláírásával). A lakcím pedig nem keletkeztet jogot a lakás használatára, erről a törvény kifejezetten rendelkezik: "(5)212 A lakcímbejelentés és az értesítési cím bejelentésének ténye önmagában a lakás vagy az ingatlan használatához fűződő, valamint egyéb vagyoni jogot nem keletkeztet és nem szüntet meg. Érvénytelen a bejelentett lakcímadat, ha a polgárnak a lakás használatára vonatkozó joga megállapodás alapján már nem áll fenn, illetve jogerős bírósági vagy hatósági határozat alapján megszűnt és a határozatot végrehajtották." Vagyis csak azért mert valakinek valahol ott a lakcíme, még nincs joga használni a lakást, erről külön megállapodás kell és ha az lejár, akkor jogszerű eszközökkel ki lehet lakoltatni.

A Város Mindenkié csoport 2016.12.20. 09:06:45

@nimrod666: "(3)225 Az (1) és (2) bekezdéstől eltérően a szállásadó általi hozzájárulásra nincs szükség, ha a bejelentkező olyan érvényes teljes bizonyító erejű magánokirattal vagy közokirattal rendelkezik, amely a lakás használatára feljogosítja. Ebben az esetben az okiratot a lakcímbejelentő lappal együtt kell a járási hivatalnak benyújtani." net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99200066.TV

A Város Mindenkié csoport 2016.12.20. 09:08:29

@nonolet: Kijelentkezni nem lehet, csak vagy bejelentkezni egy új címre vagy a tulajdonos tudja "kijelenteni", azaz érvényteleníteni a lakcímet: utcajogasz.hu/2015/06/24/lakcim_fiktivalasa_ervenytelenitese/

nonolet 2016.12.20. 10:27:39

Aha, köszönöm.

Egy ilyen kijelentési kérelem mintát linkelhetnétek a cikk végére...

Mivel az, hogy segítetek a kijelentésben vélhetőn segít abban is, hogy a bérbeadók kevésbé ellenezzék a bejelentést is.

-----

Azonban a jogcím nélkül bent maradók kirakásának hosszú és drága eljárásán ez sem segít.

(pláne, ha gyermek is van bentlakók között)

Mert ma az utcán élők lakhatáshoz jutásának ez ez egyik fő gátja!

A MÁR jogalap nélkülivé vált lakáshasználat esetén a kirakás nehézkessége.